Synonyme und alternative Beschreibungen

[WasserUndGras]

Irgendwie habe ich das Gefühl, jeder Schritt hier ist mit neuen Stolperfallen versehen, heh. Also, das neueste Problem:

Man kann ja jeden Gegenstand auf viele verschiedene Weisen beschreiben; für manche Dinge gibt es auch mehrere, praktisch gleich gebräuchliche Synomye als Hauptbezeichnung. Wie entscheidet man, welche von diesen man in seine Titel, Beschreibungen, Tags usw. integriert - und wo? Also z.B.: eine Version in den Titel, eine andere in die Beschreibung, zwei bis vier weitere in die Tags? Oder was ist da die beste Strategie? Ich hab zwar mittlerweile eine Menge zum Thema Etsy-SEO gelesen, aber irgendwie bin ich, was das angeht, nicht wirklich schlauer als vorher.

Noch eine verwandte Frage: es wird auf vielen Ratgeberseiten zum Thema SEO auf Etsy vor Wiederholung von Stichwörtern an verschiedenen Stellen gewarnt, aber was macht man denn, wenn man um die Wiederholung bestimmter Wörter oder Wortanteile nicht wirklich herumkommt?

Und wie geht der Suchalgorithmus mit zusammengesetzten Begriffen um?

Nur, um's mal konkreter zu machen: Zu einem Stück sieht ein Teil meines Brainstorming-Resultats bisher so aus:

Collier
Stahlseilcollier
Stahlseidecollier
Collier mit Anhänger
Collier mit Silberanhänger
Stahlseilcollier mit Anhänger
Stahlseidecollier mit Anhänger
Stahlseilcollier mit Silberanhänger
Stahlseidecollier mit Silberanhänger
zarte Halskette
zarte Halskette mit Anhänger
zarte Halskette mit Silberanhänger
zartes Collier
zartes Collier mit Anhänger
zartes Collier mit Silberanhänger
zarter Halsschmuck
Halsschmuck
Silberhalsschmuck
zarter Silberhalsschmuck
Collier aus dünnem Stahlseil
Collier aus Stahlseide

Wie um alles in der Welt entscheide ich, welche dieser Begriffe sinnvoll sind - und dann auch noch, wo auf der Produktseite ich sie am besten unterbringe?

ETA, sorry, versehentlich unvollständig gepostet, bitte in ein paar MInuten nochmal reingucken, wenn ich fertiggetippt habe!

[WasserUndGras]

Ok, jetzt kann ich anscheinend nicht mehr editieren? Also, bitte letzten Absatz ignorieren, *jetzt* ist der Beitrag nämlich fertig!

[TMUcreativeworks]

Welche Produkte jemand bei der Suche auf Etsy angezeigt bekommt, hängt von einer ganzen Reihe von Faktoren ab, von denen die Begriffe und Phrasen in Deinen Titeln, Beschreibungen und Tags nur einer sind. Die anderen kannst Du nicht beeinflussen, also würde ich mich an Deiner Stelle nicht zu verrückt machen damit.

Das Suchvolumen eines Begriffs oder einer Phrase könntest Du mit Googles Keyword-Tool herausfinden. Das gibt Dir eine Idee, wie oft überhaupt nach etwas gesucht wird auf Google. Auf Etsy wird es nicht sehr viel anders sein. Daraus könntest Du dann Deine wichtigsten Suchbegriffe ableiten und diese im Titel und in der Beschreibung verwenden.

Da bei den Suchergebnissen nur die ersten paar Wörter des Titels sichtbar sind, ist es wichtig, dass daraus für den potentiellen Kunden deutlich wird, was das Produkt ist. Außerdem sollten Titel einigermaßen lesbar sein, also mehr wie richtige Sätze. Etsy (wie auch Goggle) will, dass man für Menschen schreibt, nicht für Computer und Suchalgorithmen.

Frag Dich bei den Begriffen, die Du aufgelistet hast, ob jemand danach suchen würde. Wie bekannt ist das Wort "Stahlseide" zum Beispiel? Wie wahrscheinlich, dass jemand "zart" mit Schmuck in Verbindung bringen würde?

Ich hoffe, das hilft Dir ein wenig weiter... Viel Erfolg!

[WasserUndGras]

Aber selbst, wenn ich dann rausgefunden habe, welche Begriffe von dieser Liste die "sinnvolleren" sind (bis jetzt ist es ja wirklich ganz betont nur ein Brainstorming, also inklusive etwas abseitigerer Begriffe) - wie entscheide ich, was in die Tags kommt und was in den Titel? Ist das mehr oder weniger bedeutungslos, hauptsache, der Begriff taucht *irgendwo* im Listing auf, oder gibt es Arten von Begriffen, die eher in den Titel sollte u. andere, die eher in die Tags sollten?

Ich habe auch gelesen, dass man es vermeiden sollte, Begriffe zu wiederholen, die z.B. bereits in der Kategorie oder in sonstigen von Etsy vorgegebenen Kriterien verwendet wurden - aber was, wenn ein Begriff eben bei egal welcher Beschreibung essenziell ist und daher nicht vermeidbar? Z.B. werde ich hier wohl kaum darum herumkommen, mehrmals auf der Seite Begriffe wie "Halskette" o.ä. zu verwenden.

[TMUcreativeworks]

Ich glaube, Du machst Dir das Leben an der Stelle unnötig schwer. Ich bin auch kein Experte für Etsy-SEO, aber so wie ich das alles verstanden habe:

Etsy sucht Listings, die mit der Suchphrase übereinstimmen. Je genauer die Übereinstimmung desto höher die Relevanz des Listings für diese eine Suchphrase.

Also: Wenn jemand sucht nach "Halskette aus Stahlseil mit rotem Stein" wäre das am höchsten eingestufte Listing eines, das genau diese exakte Phrase im Titel hat. Aber auch ein Listing mit "Halskette Stahlseil" in den Tags würde bei den Suchergebnissen auftauchen, aber wahrscheinlich nicht weit vorne. Ein anderes Listing das nur "Halskette" im Titel hat und nur "Stahlseil" in den Tags würde auch auftauchen.

Der Begriff oder die Phrase, die Deiner Meinung nach das Produkt am besten beschreibt, sollte am Anfang des Titels vorkommen. Aber nicht (nur), weil das Etsy bei Ermittlung der Suchergebnisse hilft, sondern vor allem, weil dann potentielle Kunden schnell sehen können, ob das Produkt das ist, was sie suchen.

Die Wiederholung von Begriffen in den Tags zu vermeiden, die sowieso schon im Titel oder in den Attributen und Kategorien vorkommen hat vor allem den Grund, das es nicht nötig ist. Ein Listing wird für einen bestimmten Suchbegriff nicht als relevanter bewertet, nur weil der Suchbegriff 100 Mal genannt wurde. Wenn Du also zum Beispiel die Kategorienamen nochmal in den Tags nennen würdest, würdest Du wertvollen Platz verschwenden, denn Du kannst ja nur 13 Tags einfügen.

Die Beschreibung wird derzeit von Etsy nicht beachtet was die Suche angeht. Für Google und andere Suchmaschinen ist sie aber wichtig.

Prinzipiell ist die Übereinstimmung mit Suchphrasen nur ein Kriterium von mehreren, mit denen die Relevanz eines Listings für eine bestimmte Suche ermittelt wird, vergiss das nicht. Andere Faktoren kannst Du nicht beeinflussen.

Übrigens ist es besser, längere Suchphrasen im Titel zu verwenden, statt einzelner Wörter. Zum einen ist es lesbarer, mehr wie ein ganzer Satz statt einer Aneinanderreihung einzelner Begriffe. Zum anderen ist das die Art, wie die meisten Menschen suchen. Und je präziser die Suchphrase, die jemand eingibt, desto eher ist diese Person bereit, einen gefundenen Artikel auch zu kaufen. Jedenfalls zeigen das wohl Untersuchungen und Analysen im Marketing. Deshalb spricht Etsy den Listings höhere Relevanz zu, die eine Phrase genau wie in der Suche eingegeben im Titel haben.

[WasserUndGras]

Danke nochmal dafür, sorry, dass es schon wieder Tage gedauert hat mit dem Antworten.

Ich habe einfach Schwierigkeiten, überhaupt noch auf brauchbare Tags zu kommen, wenn die Überschrift schon einigermaßen aussagekräftig war und man nichts wiederholen soll... Z.B. Überschrift: "Silberanhänger "Aquarium" mit Kette, Kunstharzschmuck mit Unterwassermotiv" - was kann ich dann überhaupt noch in die Tags packen, wenn die Worte/Elemente "Silber, Anhänger, Kette, Kunstharz, Aquarium, Unterwasser" schon "weg" sind. (Ok, ja, "Fische" u. "Algen"/"Unterwasserpflanzen" o.ä., aber auf 13 Tags komme ich nie und nimmer mehr, lol)

Wahrscheinlich nehme ich das alles echt zu ernst.

Gibt es keine Leute, die gezielt per Tag suchen, also z.B. indem sie bei einem Stück auf die Tags klicken, statt einen Suchbegriff in die Suche einzugeben? Wäre es dafür dann nicht sinnvoll, doch nochmal *alle* Schlüsselbegriffe in die Tags zu packen, selbst wenn einige schon im Titel waren? Ich glaube, das ist auch für einen Teil meiner Verwirrung verantwortlich: ich bin andernorts im Netz stark Tag-sozialisiert worden und die Idee, dass diese als primärer Suchmechanismus praktisch nicht verwendet werden, also nicht "vollständig" sein müssen, ist mir sehr fremd.

[WasserUndGras]

Bzw. anscheinend werden die Tags auf Etsy ja *gar nicht* auf diese Weise benutzt, denn es wird ja darauf hingewiesen, dass man besser nicht einzelne Begriffe, sondern ganze Phrasen nehmen soll, was aber - bei Tag-Gebrauch, wie er anderswo üblich ist - die Wahrscheinlichkeit, dass die Benutzer/Kunden diese dann wirklich zum Filtern von Ergebnissen benutzen können, stark reduziert, weil es unwahrscheinlich ist, dass es wirklich allzu viele Stücke mit ein und demselben, hochspezifisichen Mehrwort-Tag gibt.

[WasserUndGras]

Herrje, es tut mir leid, hier so rumzuspammen, aber irgendwie sagt mein Hirn gerade "ES GEHT NICHT MEHR", lol.

[TMUcreativeworks]

Ganz ruhig, wird alles gut! :-)

Also erstmal, es ist nicht so, dass man Wörter aus dem Titel nicht mehr in den Tags wiederholen "darf", sondern, dass es nicht nötig ist. Früher war es wohl so auf Etsy, dass man mit keyword stuffing, also dem endlosen wiederholen gleicher Wörter, eine höhere Platzierung erreichen konnte. Das hat Etsy aber komplett abgeschafft. Es bringt einem also keine Vorteile. Aber soweit ich weiß, bringt es auch keine Nachteile, wenn man Begriffe sowohl in Titeln als auch in Tags verwendet. Mann muss übrigens nicht zwingend alle 13 Tags verwenden. Es wird nur immer stark empfohlen, da man auf diese Weise 13 Chancen hat, gefunden zu werden.

Soweit ich weiß, veröffentlicht Etsy keine Details darüber, wie genau Leute suchen. Es kann also durchaus sein, dass es eine signifikante Anzahl an Menschen gibt, die auf die Tags klicken. Ich persönlich denke aber, dass die meisten nicht mal wissen wo sie diese finden können, geschweige denn, dass man darauf klicken kann. Ja, Du vergleichst das alles zu sehr mit Hashtags.

Zu Deinem Beispiel:

Titel: "Silberanhänger "Aquarium" mit Kette, Kunstharzschmuck mit Unterwassermotiv"

Ich glaube nicht, dass jemand, der nach "Aquarium" sucht, Schmuck erwartet (oder sucht). Es ist also für mich eher fraglich, wie sinnvoll dieses Wort ist. Was genau zeigt der Anhänger? Fische? Wasserpflanzen (wenn ja, welche? Algen?)? Muscheln? Mit "Unterwassermotiv" das gleiche. Das hört sich für mich eher nach Kunst oder Fotografie oder Illustration an, aber nicht nach Schmuck.

"Kunstharzschmuck" ist ein gutes Wort für in die Tags. Im Titel könntest Du statt dessen schreiben "Schmuck aus Kunstharz", dann damit hast Du die Suche nach dieser gesamten Phrase bereits abgedeckt.

Bei "Silberanhänger" das gleiche: Gut für in die Tags, und im Titel dann "silberner Anhänger mit Kette" oder "Anhänger aus silbernem Kunstharz mit Kette, Motiv mit Fischen, Muscheln und Anemonen".

Das mit den Mehrwort-Phrasen in den Tags ist so eine Sache, da man ja nur 20 Zeichen hat. Die meisten Phrasen sind also sowieso länger. Daher würde ich mich an Deiner Stelle damit nicht verrückt machen. Einwort-Tags sind auch ok. Von meinen Statistiken her kann ich sehen, dass ich damit genauso gut gefunden werde, wie mit den Mehrwort-Tags.

Fang mal an, das Wort "Kunstharz" ins Suchfeld von Etsy zu tippen und schau Dir an, welche Vorschläge für Suchphrasen Etsy Dir zeigt. Das kannst Du mit allen Wörter und Phrasen machen, die Dir für Deinen Artikel relevant erscheinen. Wenn Etsy nämlich gar keine Vorschläge für einen Begriff hat, dann ist - soweit ich dass verstanden habe! - bisher noch nicht danach gesucht worden und dann ist es fraglich, wie sinnvoll dieser Begriff ist.

Vielleicht hilft es Dir, wenn Du es so siehst:

Den Titel möglichst lebendig beschreibend mit dem wichtigsten vorne (denn das wird als erstes in der Suche angezeigt). Also "Anhänger mit Kette" nicht ans Ende vom Titel, denn das ist ja das Produkt.

Alle Begriffe, die Dir außerdem relevant erscheinen und die Du nicht i, Titel unterbringen kannst, ohne diesen völlig unleserlich zu machen, die schreibst Du in die Tags. Und wenn Du dann noch Platz in den Tags übrig hast, wiederholst Du die wichtigsten Begriffe aus dem Titel.

Wird schon :-) Wir lernen alle täglich dazu...